Witaj! Zaloguj Utwórz nowy profil

Zaawansowane

Re: kiedy cała grzęda?


09 Jul 2019 - 02:10:56
Qbab Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> No to słabo patrzysz, bo ja znam jeszcze kilka,
> niektóre mniejsze inne większe ale wszystkie
> przypisują sobie treści w stylu propagowanie
> wspinania czy krzewienie kultury górskiej itp

Dlatego napisałem wiodące i zaznaczyłem, że chodzi o dostęp do skał, bo od tego się tu zaczęło ;). Popraw mnie, jeśli się mylę, ale sądzę, że większość umów dostępowych negocjuje Fundacja Wspinka oraz Nasze Skały.

> Widzę że naprawdę jest coś nie tak, skoro
> napisanie zdania krytycznego to hejt (tak swoją
> drogą ilośc osób mówiący że to hejt można
> policzyć na palcach jednej ręki i to stolarza).
> Rozumiem że nie wolno nikogo i niczego
> krytykować?


Jak widzisz nie mam problemu z krytyką, ba, sam z niej obecnie korzystam. Tylko moja krytyka to konkretne zarzuty do konkretnej osoby, więc możesz się do niej odnieść, możemy podyskutować.

Ty w swoich dwóch pierwszych wypowiedziach formułujesz zarzut (uwagę), który można byłoby skrócić do stwierdzenia: organizacje lepiej wywiązywałyby się ze swoich podstawowych zadań, gdyby nie prężyły muskułów. Przy takim poziomie ogólności trudno polemizować, więc Jacooś prosi o doprecyzowanie. Nie doczekuje się konkretów, oprócz jednego, który w mojej ocenie ma się nijak do pierwotnej uwagi o prężeniu muskułów (tzn. nie widzę związku między ew. lukami w umowie ze znaczeniem własnego terenu).

I jeszcze sprawa tajemniczych organizacji. Nie wymieniasz ich z "imienia", ale po pierwsze - zostawiając z boku liczby - tych organizacji jest niewiele, a po drugie komentujesz temat, który odnosi się do sprawy załatwianej przez Nasze Skały, więc trudno nie ulec wrażeniu, że właśnie ta organizacja jest jednym z krytykowanych podmiotów. Jeżeli tak nie jest, to wystarczyło tak napisać i temat skończyłby się dużo wcześniej ;).

Tak więc, podsumowując, chodzi mi o to, że na tak sformułowaną krytykę właściwie nie da się odpowiedzieć, szczególnie gdy krytykujący nie chce rozwijać tematu. To tak jakbym poszedł na spotkanie z politykiem partii X, mówił przez pół godziny o tym, że politycy to złodzieje, a na pytanie polityka, co on albo jego koledzy z partii ukradli, odparł: ale ja przecież nie odnosiłem się bezpośrednio do Pana.
Mam nadzieję, że rozumiesz o co mi chodzi.

> A co do szkody dla środowiska to wybacz, ale nie
> musi (aktualnie) występować by coś było nie
> tak.

Pytałem o tego typu przykład, bo tak zrozumiałem Twoją wypowiedź. Czyli że tracimy coś, bo organizacje prężą muskuły. W innym wypadku trudno udowodnić, że ewentualne prężenie muskułów jest negatywne. Może być też tak, że konkurencja wpływa pozytywnie na starania, a podkreślanie tego, kto załatwił daną sprawę, ułatwia zbieranie datków na dalszą działalność.

Znów przypomnę, że komentowałeś konkretną sytuację, mówiąc że byłoby inaczej, gdyby organizacje nie prężyły muskułów, tak więc chyba nic dziwnego, że pytam o detale tej lub podobnych sytuacji.

> Nie zastanawia Cię dlaczego jakakolwiek
> krytyka kończy się coraz większymi atakami
> (albo informacjami że mogą się pojawić) na
> osobę krytykującą? Kiedyś się śmiałem z
> twierdzeń Szalonego, ale już się nie śmieję,
> kolejne jego wizje się wypełniają, a jeszcze
> kilka, budzących grozę u ludzi którzy lubią
> się wspinać, wygłosił. Tylko ludzie rządzący
> w owych organizacjach (tak mam tu na myśli także
> PZA, ale nie tylko) są zadowoleni (albo
> zachowują się tak jak by byli).

No cóż, ludzie zazwyczaj nie znoszą dobrze krytyki ;). Ale wychodzę z założenia, że jeśli krytykuje się coś/kogoś merytorycznie, to jest się w miarę bezpiecznym.

I na koniec napiszę, że ja w nie bawię się tu w ocenianie prawdziwośc Twoich uwag. Chodzi mi jedynie o to, iż w żaden sposób nie podbudowałeś ich argumentami, tak więc na dziś wydają mi się nieuprawnione (ja nieuprawnioną krytykę nazywam hejtem, ale nie upieram się co do nazewnictwa).

Pozdrawiam
Jędrzej Knot
TematAutorWysłane

kiedy cała grzęda?

MarcinS05 Jul 2019 - 13:43:35

Re: kiedy cała grzęda?

Qbab05 Jul 2019 - 13:56:49

Re: kiedy cała grzęda?

MarcinS05 Jul 2019 - 14:27:35

Re: kiedy cała grzęda?

Qbab05 Jul 2019 - 14:57:57

Re: kiedy cała grzęda?

Jacooś05 Jul 2019 - 15:20:16

Re: kiedy cała grzęda?

Qbab05 Jul 2019 - 15:52:37

Re: kiedy cała grzęda?

Jacooś05 Jul 2019 - 17:31:08

Re: kiedy cała grzęda?

Rockdude05 Jul 2019 - 19:34:21

Re: kiedy cała grzęda?

Qbab05 Jul 2019 - 22:53:42

Re: kiedy cała grzęda?

Jacooś06 Jul 2019 - 09:02:10

Re: kiedy cała grzęda?

Qbab06 Jul 2019 - 19:12:43

Re: kiedy cała grzęda?

JKclimber08 Jul 2019 - 16:51:43

Re: kiedy cała grzęda?

Qbab08 Jul 2019 - 23:30:00

Re: kiedy cała grzęda?

JKclimber09 Jul 2019 - 02:10:56

Re: kiedy cała grzęda?

Qbab09 Jul 2019 - 23:25:34

Re: kiedy cała grzęda?

MarcinS05 Jul 2019 - 15:25:42

Re: kiedy cała grzęda?

faker05 Jul 2019 - 17:17:14

Re: kiedy cała grzęda?

MarcinS05 Jul 2019 - 21:02:09

Re: kiedy cała grzęda?

faker05 Jul 2019 - 22:33:08

Re: kiedy cała grzęda?

MarcinS06 Jul 2019 - 03:01:27

Re: kiedy cała grzęda?

faker06 Jul 2019 - 13:49:46

Re: kiedy cała grzęda?

faker05 Jul 2019 - 17:21:26

Re: kiedy cała grzęda?

MarcinS06 Jul 2019 - 04:39:43

Re: kiedy cała grzęda?

dr know08 Sep 2019 - 14:04:34

Re: kiedy cała grzęda?

MarcinS09 Sep 2019 - 00:55:11

Re: kiedy cała grzęda?

dr know09 Sep 2019 - 08:23:35



Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.

Kliknij żeby zalogować